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 choix boite de vitesse

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renal13_2
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 0:01

je vois pas trop à quoi correspond ce coefficient; après des essais routiers avec différentes boîtes et moteurs, le calcul théorique et la mesure gps sont très proches (en conservant le coeff 1 par défaut)...

tu as posé la question aux créateurs de l'outil sur flat4?
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Restocox
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 1:25

D'accord donc je garde le coeff de 1, merci bien pour la précision

Et non j'ai pas demandé, j'ai posé la question direct ici vu que j'ai trouvé le post ici aussi

Pour précision j'ai une boite AM sur ma cox, donc 8x35, ca ira pour le 1200 qui va la faire rouler au debut mais pas pour un plus gros moulin... ou alors ca va tirer court ! par contre je pense trouver une 8x33 faut compter quel prix en moyenne ?
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renal13_2
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 2:15

tout dépend de ton usage habituel...si tu fais ville-route et peu d'autoroute tu peux conserver une 8x35 qui donnera de la pêche en toute situation

mais si tu veux une boîte qui sert à tout, opte pour une 8.33

tarif aléatoire selon les annonces de 200 à 400euros, et un peu rare à trouver
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 13:21

Oui c'est pour avoir une boite multi usages... surtout que je compte préparer un moulin peut etre un 1915cc quand la cox sera finie
200 à 400 ca me semble raisonnable comparé a plus de 600 bien souvent pour une 8x31
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evangelion64
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 13:26

une 8x33 est le mini avec un 1915, car c'est un moteur coupleux
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 15:41

Ok, donc faudrai que je cherche l'une ou l'autre, je suis pas pressé pour ca encore, par contre la 8x31 parai qu'il y a un bon trou entre la 3 et la 4 ?
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 17:43

Ca dépend de la 4.
0.93 ou 0.89.
Ou pire, 0.82.

Ca dépend de ce que tu veux
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Irvin
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 17:59

Il n'y a que la 4 en 0.93 qui est standard sur les 8x31, non ? Le reste c'est des boîtes modifiées qui coûtent un bras je crois.
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 20:50

tout à fait (sur les modèles cardans du moins), mais je l'indique à titre d'info.

Le tableau sur flat4ever: http://www.flat4ever.com/les-boites-de-vitesse-t31033.html
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Irvin
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 20:55

Ah oui le fameux tableau, j'avais oublié qu'il y avait des boites à réducteurs+trompettes en 8x31/0.82
Bon le souci c'est qu'après ça fait 4 marches arrières lol!
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:39

Merci Coxforce pour le tableau ca m'a éclairé un peu

Donc j'ai bien plus de chance de tomber sur une 4 en 0.93 pour les 8x31, les 0.89 venant de type 3 et en 8x33

Par contre je suis étonné de ne pas trop trouver d'infos de prépa qui se font aussi en fonction de la boite et de ses rapports, car quand on modifie la plage de régime ou de couple faut en prendre compte nan ? ou bien alors on entre dans quelque chose de trop pointu ? Je vois bcp de posts de les prépas moteurs mais tellement peu sur les boites...
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Irvin
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:41

Parce que tout le monde fout son pognon dans le gros moteur mais pas dans la boîte, les freins, etc lol!
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:47

avec un moteur pointu qui prend des tours, on peut rester avec un boite courte (genre 1776 de 100 cv) surtout si on veut faire des 400 m.

par contre quand tu fais un moteur coupleux pour la route, il faut forcement allonger la boite sinon tu moulines ( le moteur à Coxforce par exemple) en plus tu pourras faire de longue distance à 130 km/h sans fatiguer le compteur et economiser de l'essence

les boite sont difficiles à modifier et il n'y a pas de pièces neuves, à part un coxforce et sa 9x31, pas grand monde s'y lance et souvent on fait avec les boites origine VW, c'est à dire 8x33 ou 8x31

la mode est de changer le pignon de 4ieme par un 0.82 pour rouler sur autoroute

le changement de rapport suivant un moteur coute une fortune et c'est plutôt pour les dragster
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:47

Irvin a écrit:
Parce que tout le monde fout son pognon dans le gros moteur mais pas dans la boîte, les freins, etc lol!

j'aime bien la remarque tu les freins
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:48

tu dois avoir raison sur ce point la ! et suis aussi de ton avis, une prépa c'est un tout, car je me dis si t'as un bloc de 200 bourrins sur une boite mal étagée bin je vois pas l’intérêt... y'a qu'a voir sur les modernes les moteurs de plus en plus petits avec des consommations minimes faut dire qu'il y a encore de la sauce et ca grace en partie à la boite
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:52



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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:52

evangelion64 a écrit:

les boite sont difficiles à modifier et il n'y a pas de pièces neuves, à part un coxforce et sa 9x31, pas grand monde s'y lance et souvent on fait avec les boites origine VW, c'est à dire 8x33 ou 8x31

Les couples coniques 8x31 et certains roulement se trouvent en neuf je crois... mais je n'y connais pas grand chose.
Je crois aussi avoir compris qu'il y a un projet du coté de la Normandie pour commercialiser une boite en 9x31 plug&play en France sans passer par la case importation.
Evangelion64: la boite que tu montres sur LBC en Gironde est là depuis deux bons mois... le prix peut sans doute se négocier.
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:56

Je manque d'expérience dans les anciennes je reconnais mais pas sur les modernes, pour ca que j'en parle d'ailleurs assez souvent car j'essai de faire avec ce que j'ai appris... mais j'aimerai que quelqu'un m'explique pourquoi personne ne remplace de pignons de boites, perso sur une boite moderne ca me fait pas peur ca se fait pas trop mal aussi... sur les boites cox y'a quoi de si spécial ??? si je trouve pas cette réponse je vais me sentir obliger d'en ouvrir une pour aller voir ca lol!

Certaines personne qui font des usinages super top sur leur bloc, mais un pignon aussi ca s'usine, peut etre le prix est pas donné mais bon je vois bien des moulins bien cher aussi...
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:57

les cox équipées de 200cv sont très peu nombreuses en France, et les boîtes sont rarement du niveau de la mécanique, mais comme ça coûte quelques euros pour la changer, certains préfèrent casser régulièrement des boîtes plutôt que s'équiper d'un modèle à plusieurs milliers d'euros

ceux qui font du run cassent de toute façon régulièrement quelques chose, mais ça ne les inquiète pas plus que ça

enfin, les boîtes adaptées à des grosses puissances existent bien: quelques amis sur le forum voisin German-Look ont mis des boîtes porsche type 901, mais avec un budget conséquent (si la boîte coûte aussi cher qu'un moteur, ça n'arrange pas grand monde )


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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Mer 28 Mar - 23:59

Merci pour les liens, j'achèterai la boite quand ma cox roulera car la j'explose le budget pour la finir en ce moment
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Jeu 29 Mar - 0:02

D'accord renal donc c'est principalement raison de budget pour un achat d'une boite deja préparée ou modifiée
Je trouve dommage de trouver peu d'info la dessus car la mécanique d'une boite est aussi passionante que celle d'un moteur
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Jeu 29 Mar - 0:07

En fait y'a rien de bien compliqué.
Il faut simplement être bien minutieux et aussi avoir pas mal d'outils spécifiques.
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Jeu 29 Mar - 0:09

après il existe aussi les boîtes "rancho", de fabrication américaine sur base de boîte cox, renforcées dans tous les sens, mais la qualité d'assemblage reste plus ou moins bonne, avec une fiabilité pas toujours en rapport avec les quelques milliers d'euros dépensés

ceci dit, de nombreux essais parfois décevants ont été réalisés par des mécaniciens en herbe...adaptation de boîte porsche 914 (assez coûteux et pas vraiment plus solide ni plus intéressant qu'une 8x31 maniée avec précaution)...adaptation de boîte R5TX (peu de gens savent faire cette adaptation)

au final la seule boîte qui convient (surtout sur moteur type4 pour l'exploiter à grande vitesse) est un modèle porsche plus récent de type 901 (compter aussi quelques milliers d'euros)

bref, Coxforce a eu raison de se lancer dans une adaptation perso sur la base de sa boîte vw


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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Jeu 29 Mar - 0:10

Ca me rassure un peu je commencais a me dire que personne s'aventure la dedans... lol!

En gros extracteurs, jeu de cales, comparateur etc
Des outils spécifiques vw ?
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MessageSujet: Re: choix boite de vitesse   Jeu 29 Mar - 0:16

Outil pour serrer/déserrer le gros écrou cannelé sur les boites récentes.
Outil pour serrer/déserrer le petit écrou sur l'arbre secondaire.
Cales de différents diamètres pour remplacer les roulements .
Des pinces qui ouvrent et qui ferment pour remplacer les multiples clips.

Et surtout une presse hydraulique...

Des sous aussi. Quand tu remplaces les roulements, l'addition grimpe vite.
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