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 quel allumage elec pour quelle bobine

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Guigui
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MessageSujet: quel allumage elec pour quelle bobine   Sam 14 Avr - 19:52

Salut à tous !

Le mois dernier j'ai eu un pépin avec mes vis patinées neuves de 4000kms et déjà HS, j'ai donc remonté les anciennes, et depuis je roule encore avec les anciennes, pas encore eu le temps, et chaque fois j'oublie que ce sont encore les anciennes, et qu'il va bien falloir penser un jour à les remplacer.

La question que je me pose, et ça me trotte vraiment de passer à l'électronique.. quel allumage ?? Je suis étudiant et j'avoue que les prix des empli accu fire, magfire & co.. ça passe toute de suite un peu mieux qu'un compufire ou ignitor car deux fois moins cher.

Mais je veux pas être emm*** donc si certains ont des retours sur ces types d'allumage, empli accu fire pour ne pas citer ? J'aimerais savoir si ça marche bien, si ça tient bien dans le temps aussi. J'imagine qu'en cas de pépin avec l'électronique je pourrais tjs me démerder sur le bord de la route en remontant des rupteurs ?

Ensuite, j'aimerais savoir si ma bobine irait pour un allumage électronique. Parce que si il faut également changer de bobine, c'est sûr que ça va être salé. J'ai une bobine bleue bosch haut rendement.

En vous remerciant d'avance !
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renal13_2
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Sam 14 Avr - 20:59

l'idéal est un kit compufire ou ignitor (le modèle qui va avec ton moteur) qui comprend la bobine spécifique aux allumages électroniques

sinon, il y a aussi la solution d'un ensemble allumeur+bobine+module électronique de provenance alfa ou golf années '80, d'appellation courante "allumeur tzh", pour environ 100 à 150euros; si le matériel est en bon état et correctement installé ça fonctionne bien
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Guigui
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 0:57

Ban je me suis décidé, on va encore rouler un petit peu avec les vieux rupteurs, et le mois prochain ça sera un compufire. Apparemment je peux conserver ma bobine bleue.

j'ai une autre question ; j'ai deux rotors, ils sont tout neuf tous les deux, la seule différence, l'un est d'origine, l'autre sans résistance. Lequel privilégier ?

Concrètement, comprend pas trop à quoi elle sert cette résistance sur le rotor..
qqun pour m'expliquer ?

Si je passe en électronique je monte lequel ?
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Irvin
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 1:04

Sinon tu as la solution à 2 euros: le module Cartier de R5 pris à la casse.
Ça ne supprimera pas les vis platinées mais réduira énormément leur usure vu qu'elles ne commanderont plus qu'un transistor de puissance et non pas la bobine directement.
Sinon il y a aussi ce montage que tu peux faire toi même en 30 minutes chrono:

http://www.rmcybernetics.com/projects/DIY_Devices/homemade_ignition_coil_driver.htm

C'est exactement la même chose que le module Cartier mais c'est tout neuf du coup.
Ne cherche pas à avoir absolument LE transistor de puissance qu'ils donnent en exemple, tu prends n'importe lequel qui tiendra le coup avec un bon radiateur. J'ai tourné longtemps en ami8 avec ce montage c'est top et ça coûte une misère. En prime l'avantage c'est qu'en cas de souci tu n'as qu'à le débrancher et remettre l'allumeur en direct sur la bobine pour repartir.
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Guigui
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 1:37

Salut Irvin !

rah tu me refais hésiter du coup

module Cartier.. je suis plus en France, et je me débrouille bien, mais me faire comprendre dans une casse pour avoir un module Cartier..
Surtout qu'ici les R5.. doit pas en avoir énorme.. C'est vraiment con, je suis quasiment persuadé qu'il y en avait un sur la vieille R19 de mon père qui est partie .. je revois encore le petit boitier écrit Cartier dessus.. une forme de cube pas vrai ?

Après l'home-made pourquoi pas.. je vais y réfléchir.

Après c'est vrai qu'en utilisation daily, ça m'est arrivé deux fois d'avoir des problèmes à cause de l'humidité.. donc une fois à 4h du mat ou ma copine a vraiment faillit me tuer.. On avait un train et ensuite un avion, et j'ai décidé de ramener la cox dans son garage en allant à la gare (les deux étant proche) Sauf qu'il avait plu toute la nuit, une humidité d'enfer.. pas moyen de démarrer et voir le temps passé.. Au bout de multiples tentatives ça a pété, mais j'ai vraiment eu les boules !
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Irvin
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 2:17

Module Cartier ou le DIY: simple, rapide, coûte une poignée de moules, se shunt rapidement en cas de pépin mais tu gardes les vis platinées en guise d'interrupteur de commande et l'écartement sera à contrôler de temps en temps à cause de l'usure du patin entre la vis et la came de l'allumeur.

Compufire, Ignitor, etc: plus long à installer, a priori certains ont eu des pépins, plus pénible à virer en bord d'autoroute suite à une panne mais tu n'auras plus jamais de vis platinée ni d'écartement à régler.

Un truc rigolo: en trois ans j'ai dépanné deux fois des R5 qui ne démarraient plus à cause de l'usure des vis platinées... pas parce qu'elles étaient à moitié bouffées par les étincelles mais parce que le patin était tellement usé à force de tourner qu'il n'y avait plus moyen de rattraper un jeu correct. Tu vois que ça laisse quelques années de marge avant d'en arriver là lol!
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 9:34

en attendant un bon allumage le cartier est bien. en plus il stabilise le ralentit et diminue légèrement la conso



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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 11:00

Un module Cartier est une marque d'allumage transistorisé, tu peut en trouver d'autres (ou le fabriquer toi-même en effet)
As-tu lu ce tuto très explicite : Comprendre et installer un allumage électronique ?
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 12:11

Une autre solution, plus chère certes, mais qui a aussi l'avantage de pouvoir se débrancher.
Un boitier Mallory Hyfire.
La puissance d'allumage est décuplée (la bobine est juste la pour faire office de transformateur et n'accumule plus l'énergie), ça te donne 3 étincelles au lieu d'une sous 3000 tours (moins d'imbrulés, moins de conso, plus de couple).
Et peut se débrancher car tu peux garder tes vis platinées.

En général ça se met sur des moteurs un poil perfo, mais qui peut le plus, peut le moins.

160€ avec les fdp en neuf sur ebay...
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pierrox
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 20:23

+1 avec Coxforce, c'est ce que j'ai sur mon combi.
Le premier avantage c'est qu'on garde les vis platinées, c'est plus fiable que certains modules électroniques qui crament pour un oui ou pour un non, et là elles ne s'usent presque plus puisqu'elles ne sont traversées que par une intensité très faible.
L'autre avantage c'est qu'en cas de souci avec le boitier CDi, on peut repasser en allumage origine en quelques minutes, même sur le bord de la route.
Le boitier CDi fournit un courant bien plus élevé à la bobine, il en résulte des étincelles vraiment fortes - certains écartent les électrodes de leurs bougies jusque 1.4mm, soit le double de l'écartement d'origine. Ca encaisse sans souci, j'ai fait le test de mon allumage et les étincelles sautent de la bougie vers la masse à plus de 1 cm de distance !

Le mien est revenu des US dans la valise d'une amie en voyage : on trouve le Mallory Hyfire pour 150$ sur place.
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Irvin
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mer 18 Avr - 21:43

Il y a aussi des MSD 6A ou AL d'occasion à la pelle sur thesamba. Faut compter $50 de port en plus.
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Guigui
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mar 8 Mai - 17:58

Salut ! Bon ba toujours avec les rupteurs.. je me suis pas encore tombé sur un module, et je réfléchis, réfléchis, réfléchis ^^

Citation :
Le premier avantage c'est qu'on garde les vis platinées, c'est plus fiable que certains modules électroniques qui crament pour un oui ou pour un non

Sérieusement ça claque si facilement que ça un module élec. ? Le problème aussi c'est que mon allumeur commence à prendre du jeu.. bon il est encore bon, mais si je reste en rupteurs, ça va ptet pas arranger les choses. Plus de frottements = plus d'usure. Et sur la durée, je pensais que cet allumage élec, ba je le pose, tranquille, mon allumeur j'y touche plus trop.. :D

Le truc a trois étincelles j'ai plus de mal à comprendre comment ça marche, ça a l'air poussé ce truc.
Mais cela dit.. pour un futur moteur, je retiens la soluce, multi-étincelles, couplés avec un bon réglage et ce qui va avec (électrodes projetées.. etc), ça doit faire des miracles coté conso !
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mar 8 Mai - 21:13

au contraire, un allumeur qui a du jeu va te faire cramer plus vite ton module électronique.

Le "truc à trois étincelles", c'est juste un boitier qui fait tout le boulot.
http://www.ebay.com/itm/400294286659?item=400294286659&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&cmd=ViewItem&hash=item5d33661543&vxp=mtr
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Guigui
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mar 8 Mai - 22:01

Si j'ai bien compris, ce boitier, remplit le rôle de la bobine, et grâce à une programmation "machin électronique processeur informatisé"programme un nombre d'étincelles déterminées par le régime moteur ?

Je sais pas jusqu'où on peut tolérer le jeu ? l'arbre ne barloque pas non plus, mais bon, vu sous cet angle.. je serais amer de le griller, c'est clair.

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coxforce
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MessageSujet: Re: quel allumage elec pour quelle bobine   Mar 8 Mai - 22:27

il est comlémentaire de la bobine, et ne la remplace en rien.
Sinon, oui tu as compris son rôle...

Le boitier que tu risques de griller, c'est un module qui remplace les vis platinées (ignitor, compufire...).
Aucune idée de la tolérance de jeu.
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