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 changement d'allumage : plus rien ne demarre...

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t-bull
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MessageSujet: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 14:43

Bonjour,

Voila tout est dit dans le sujet, j'ai changer mon allumeur 009 par un neuf à dépression avec module ignitor, bobine qui va bien et réglage de l'avance à la lampe témoin.


Résultat : La cox ne démarre plus du tout...

quand je met le contact, j'ai juste 1 ou deux explosion (pas vraiment agréable) au niveau échappement.

SI vous avez des pistes sur la raison ou sur des tests à faire je suis preneur...

Merci beaucoup encore pour votre aide


TB
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Irvin
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 15:15

Fils HT inversés ? Avance mal calée ?
Si tu es sûr de l'ordre de tes fils le mieux est d'avoir quelqu'un qui actionne le démarreur pendant que tu tournes doucement l'allumeur jusqu'à ce que ça démarre. Ensuite tu prends ta lampe strobo et tu règles correctement.
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t-bull
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 15:19

Je ne sais pas c que veut dire HT,

Mais les fils de bougie sont bien bien dans l'ordre 1432.

En revanche je viens de m'apercevoir que lorsque la poulie est à 7,5° le doigt d'allumeur pointe vers l'arriere, et ca me semble bizarre.

Par contre je ne vois pas de marque sur mon allumeur pour indiquer le cylindre °n1
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Irvin
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 15:33

HT=haute tension.
Attention quand la poulie est à 7.5° tu es soit sur le point d'allumage du 1 soit sur celui du 3... Si tu as remis tes fils tels qu'ils étaient avant fais comme je t'ai dit, demande à madame d'actionner le démarreur et tourne doucement l'allumeur dans son logement jusqu'à ce que ça démarre.
Si ça veut toujours pas tu as sans doute ton fil du 1 qui n'est pas au bon endroit, décale tout et recommence ou enlève le cache culbuteurs du 1 pour voir quand il est vraiment au PMH.
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 16:38

non, rien y fait...

Comment puis je vérifier si les étincelles arrivent bien aux bougies ?
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 16:44

t-bull a écrit:
non, rien y fait...

Comment puis je vérifier si les étincelles arrivent bien aux bougies ?

Tu démontes une bougie, tu l'approche d'un bout de metal brut, comme le pied de dynamo par exemple, et tu demandes a qnn de tourner la clé et tu vois si tu as une étincelle, et s'il y en a une faut qu'elle soit bleue et pas orange

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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 17:26

Irvin a écrit:
HT=haute tension.
Attention quand la poulie est à 7.5° tu es soit sur le point d'allumage du 1 soit sur celui du 3... Si tu as remis tes fils tels qu'ils étaient avant fais comme je t'ai dit, demande à madame d'actionner le démarreur et tourne doucement l'allumeur dans son logement jusqu'à ce que ça démarre.
Si ça veut toujours pas tu as sans doute ton fil du 1 qui n'est pas au bon endroit, décale tout et recommence ou enlève le cache culbuteurs du 1 pour voir quand il est vraiment au PMH.

Effectivement en faisant un tour le doigt d'allumeur revient devant (logique)
MAIS il est devant orienté vers la gauche...

Il me semblait qu'il devrait être orienté devant à droite.

Est ce normal..., du coup j'ai décalé le faisceau pour que le doigt (devant gauche) pointe sur le cylindre 1 (tout en gardant l'ordre 1432).

Mais toujours rien...
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 19:34

Vu le nombre de VW qui tournent avec un pignon d'allumeur décalé c'est dur de te répondre. Normalement l'allumeur pointe vers la droite un peu vers l'avant de la voiture quand il est sur le 1, tu n'avais pas contrôlé ça avant de démonter ?
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 20:03

ton allumeur avant était a dépression ou pas ? déjà sa pourrais expliqué pourquoi ton allumeurs es placer différemment.... Perso je ferait ce que dit Irvin, c'est a dire de demander a madame de faire tourner le démarreur et toi l'allumeurs... tu trouvera sans doute le point ou sa s'allume, sinon t'es fils sont pas placer correctement
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 20:18

Bon mes recherches avancent

- j'ai remis le 009 et la bobine d'origine :ça démarre
- remis l'allumeur à dépression avec igintor et la bobine d'origine : ça ne démarre pas
- remis l'allumeur à dépression sans ignitor (vis platinées réglée à 0,4) : ça ne démarre pas.
- remis l'allumeur à dépression avec doigt d'allumeur et tête du 009 : ça ne démarre pas.

Conclusion... ben j'en ai pas...

Selon vous, le problème peut il venir du pied d'allumeur (à savoir qu'il est neuf...) ???
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 20:24

Maitresse a écrit:
ton allumeur avant était a dépression ou pas ?

Non c'était un 009 donc seulement centrifuge.

J'ai vu sur Internet que cela expliquait le décalage du doigt/cylindre
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 20:40

Mais comment tu le cales ton nouvel allumeur ?
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 20:53

A quel niveau ?

JE remplace juste l'ancien par le nouveau les ergots au niveau du pied font que normalement il n'y a pas d'erreur possible.

Ensuite le met la poulie à 7,5° pour savoir ou se trouve le cylindre 1.
puis je regle à la lampe temoin.

Je branche le fil du cylindre n1 au niveau du doigt d'allumeur, puis dans l'orde je continu avec le 4, 3 et 2 en verifiant bien les cylindres.

Juste comme ca je pars du principe face au moteur.

Cylindre 1 : au fond à droite
Cylindre 2 : devant à droite
Cylindre 3: au fond à gauche
Cylindre 4 : devant à gauche

Mais peut être que j'oublie quelque chose....

Cette histoire m'a fait rater le meeting dans le 37... dégouté
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 21:28

OK c'est ce que je voulais savoir.
Bon alors regarde si tu as une étincelle sans le kit ignitor, quand ça marchera comme ça il sera temps de monter l'ignitor.
Après j'ai l'impression que t'es dans le cas typique du truc qui se réglerait en deux minutes les mains dans le moteur, t'as personne qui fait de la VW à côté de chez toi ?
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 21:59

Sans le ignitor (d ailleur là il est démonté et je suis repassé en vis platinées) ça ne démarre pas non plus, comment puis je vérifier s'il y a une étincelle
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 22:09

Comme dit plus haut tu mets une bougie sur un de tes fils ht et tu mets le corps de la bougie en contact avec une masse bien franche pendant que quelqu'un actionne le démarreur.
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evangelion64
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 22:10

un 009 se décale de 45 degré par rapport à celui d'origine

tu as bien recalé les fils HT de 45° avec celui a depression ?
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fufu
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Dim 13 Sep - 22:17

tu n aurai pas oublier de rebrancher le starter et l étoucfoir par hasard ou rebrancher du mauvais coté
etoufoir et starter brancher sur l arrivé du plus + 12 volts


pour le kit ignitor
tu as une petite calle en plastique pour regler l ecartement entre le tete et le capteur

pour régler en statique (il ne faut pas de lampe témoin)
avec kit ignitor
(je ne sais pas si le faite d utilisé une lampe témoin sur un kit ignitor ne pourrai pas endommager
le kit)

tu cale ton moteur à 7.5 d avance
tu fait tourner un peut ta te d allumeur dans le sens des aiguille d une montre

tu enlève ton fils de bougie nr 1 tu met une bougie en l air dessus
tu met le contact et tu tourne dans le sens inverse des aiguilles d une montre
la tete d allumeur quand tu as l etincelle tu est callé à 7.5° d avance
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Lun 14 Sep - 9:25

Bon ça y est je pense avoir trouvé

d'abord il faut savoir que comme dit plus haut mon allumeur n'a pas d'encoche qui indique le cylindre 1.

Donc dans tout mes essais je mettais le doigt d'allumage vers moi (donc vers l’arrière de la voiture) et bien en fait il était sur le 3 car le doigt d’allumeur indique le cylindre 1 vers l'avant de la voiture.

Ce qui m’étonne (mais c’était ptet la fatigue ou l'énervement), c'est que au tout début de mes galères j'avais essayé toutes les positions et rien y faisait... mais j'avais quand même du inverser au moment ou il ne fallait pas.

Du coup hier soir j'ai tout repris du début... et elle à démarré  
Résultat, aujourd'hui elle demarre avec le nouvel allumeur à depression mais sans le ignitor.

Ce soir je tente de remettre le ignitor.
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Lun 14 Sep - 10:16

bravo

bon courage pour la suite
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Lun 14 Sep - 10:52

Content pour toi ! Maintenant le ignitor et roule.
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Lun 14 Sep - 21:50

Ça y est le ignitor est installé avec sa bobine. La cox démarre toujours mais ne tient pas très bien le ralentit.
Ça me le faisait déjà avec l'ancien allumeur... est il possible que les bougies soit en cause ?

Sinon je sens que ca va être le carbu ...

Dans le doute j'ai quand même nettoyé le gicleur de ralentit... mais ça n a rien changé
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Lun 14 Sep - 21:55

as tu assez d'avance ? tu as une poulie d'origine ou en alu ?

sinon le réglage des culbu est récent ?

mais un réglage / nettoyage carbu peut être en bien
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Lun 14 Sep - 22:02

Ne démonte surtout pas le carbu pour le moment et reprend tout à 0, culbuteurs, avance, richesse de ralenti.
Pour l'avance n'hésite pas à contrôler avec une lampe strobo.
Comme dit Evangelion est ce que tu as une poulie correcte ou une daube avec un PMH fantaisiste ?
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   Mar 15 Sep - 9:12

Comment savoir si ma poulie est une daube, elle semble (mais pas sur) qu'elle est d'origine (d'ailleurs j'ai 4 encoches de repère dont une completement à gauche peinte en blanc par l'ancien proprio, j'en déduit que c'est la 7,5°)

Pour la lampe strobo, j'ai une question qui va sembler con mais tant pis...

Normalement il faut la brancher sur la batterie, mais mes fils sont trop court, est ce qu'il est possible de la brancher sur l'éclairage de plaque par exemple ???
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MessageSujet: Re: changement d'allumage : plus rien ne demarre...   

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