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 Assemblage 1835 chemise épaisse

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evangelion64
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 0:29

ce n'est pas plus sage de faire juste une course 74 ?
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zoumzam
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 0:44

Pour la course en 76 sa me fais théoriquement que 3.5mm de chaque coté en plus.
apres c'est vrai que si je dois remplacer l'échappement... j'ai pas envi de le modifier.
Au pire ce sera echappement origine modifié maison avec diametre tubulure plus grosse.
Le choix devient difficile.

coxforce, sais tu si sa passe un échappement prévu pour course origine sur 76??
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zoumzam
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 0:49

la difference entre un 74 et 76 est minime et le prix est identique donc autan prendre le plus long je pense, surtout pour le couple
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evangelion64
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 10:47

de plus si tu as une cylindrée de 1800 il faut avoir un échappement de 35 mm ( petite bride)

si tu va au dessus, il faut passer en 38 mm, virer les boites de chauffages ...

tu as avoir les même problèmes que moi, c'est a dire que passer 80 cv, on commence à tout changer dans la cox... le tout c'est de choisir un juste milieux

sinon en course 76, as tu vérifié qu'il existe des cales assez grosses pour mettre sous les cylindres pour compenser la remontée du piston à cause du montage type A ?

@+
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Irvin
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 11:34

Ça a quoi "d'idéal" le 78mm au juste ? Parce qu'à part gagner le droit de monter des pistons B je vois pas trop Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 15984

Edit: je viens de calculer vite fait, si tu restes avec un DH stock de 1.5mm, avec des chambres standard de 53cc, tu es déjà à 9.2 de RV en 78x92 et 4.5mm de cales sous tes chemises si tu restes en montage A.
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 11:52

4.5mm ça commence à faire beaucoup .... non ?
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Irvin
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 12:06

Il me semble oui, surtout qu'en 76mm, en restant à RV équivalent, tu peux descendre le DH à 1.2mm ce qui te fait au final "seulement" (76-69)/2-0.3=3.2mm de cales.
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 12:12

en fait, plus le rapport alésage/course diminue, plus le moteur est "plein"
(il pousse fort dès les plus bas régimes)

donc...je voulais dire idéal avec 78x90.5 ce qui nous donne 2007cc et une impression de moteur plein à tous les régimes; et à condition de choisir le bon aac et les bons carbus il sort 130cv sans difficulté avec une vraie fiabilité
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 12:18

en plus en course 78, on passe en chemise tybe B et donc plus besoin de cales

j'ai failli faire faire ce type de moteur mais il fallait encore plus de roro.... Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 154901
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 12:41

eh oui, un vilo un peu coûteux, et des usinages en plus...ça fait grimper la facture! Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 873446
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 12:46

renal13_2 a écrit:
en fait, plus le rapport alésage/course diminue, plus le moteur est "plein"

Ah oui OK dans ce sens là, j'avais compris idéal au sens de la simplicité du montage par rapport à un 76 ou un 74 et là je pigeais pas.
Merci !
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 23:11

ton calcul de rv est faux parce que le deck height ne sera connu qu'une fois le bas moteur assemblé

j'en ai déjà vu à plus de 2mm sur moteur origine
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 23:47

Bon je ne sais pas encore ce que je vais faire à ce niveau.
De plus j'ai fais usiner mes portés de cylindres au niveau des carter pour avoir un DH égal au 4 cylindres.
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 23:49

comment tu peux voir le DH sans monter le vilo,, bielles et les pistons ?
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Mar - 23:58

Je ne peux pas voir le DH sans monter biensur, mais toutes les portés de mes cylindres sont à la meme cote aussi bien coté carter que cylindre, les 4 bielles sont celles d'origines et identiques donc mon DH devrai etre identique. (allé à 1/10 près)
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Mar - 0:00

ah ok, c'est toujours bien pour le serrage des culasses aussi
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Mar - 0:12

pour le serrage culasse je metterai des cales en cuivre pour assurer une parfaite étanchéité de la chambre, et c'est pour cela que je veux un DH de 1maxi mais il restera à définir par rapport au volume des chambres de combustion et mon RV
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Mar - 1:13

marqueleuleuleu a écrit:
ton calcul de rv est faux parce que le deck height ne sera connu qu'une fois le bas moteur assemblé

j'en ai déjà vu à plus de 2mm sur moteur origine

Comment ça il est faux ?
Le calcul est tout à fait juste, j'ai choisi un DH à mi-chemin de la plage 1/1.5mm tout en gardant un RV encore utilisable, le but est uniquement de montrer que le montage 78*92 en pistons A est pratiquement impossible.
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Mar - 1:43

évidemment s'il existe un modèle pour longue course, il ne faut pas essayer un bricolage impossible...pas besoin de longue démonstration! Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 808202

par contre, ton calcul n'est ni faux ni juste... il est "estimé", et on s'aperçoit au montage que l'estimation est souvent loin de la réalité, surtout pour ce sujet technique sensible qui va conditionner la réussite finale du moteur...d'où la nécessité de réaliser un montage en vrai pour obtenir une mesure très exacte Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 873446
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Mar - 1:53

Oui il est estimé et n'a aucune autre prétention que de servir d'illustration... et comme longue démonstration on a vu pire, ça fait une ligne et demi Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 681905

Après que le vrai résultat soit 4.5mm, 4mm ou 5mm on s'en fiche, le montage reste foireux.
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Mar - 23:53

merci renal de la précision

et pour zouzam le D H doit être de 1 MINIMUM pour éviter aux soupapes de faire des bisoux aux pistons, l'idéal étant , si tu veux augmenter ton RV, de flycutter les culasses
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeLun 5 Mar - 22:52

Après reflexion, je vais faire simple, ce sera 69 DPR.
Si je n'avais pas déja acheté les chemise j'aurai monté un 78 voir 82 mais maintenant c'est trop tard
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeLun 5 Mar - 23:04

je pense aussi que c'est un bon choix

tu feras la version 2 dans quelques mois ( quand tu en auras marre de te faire gratter par ma 1302 lol! )
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeLun 5 Mar - 23:06

a moin que quelqu'un recherche un kit chemise piston epais à acheter Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 998756
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitimeMar 6 Mar - 2:06

Garde le donc ton kit, tu l'as payé 250 euros à ce que je vois, tu vas t'en mordre les doigts quand tu verras le prix auquel on te proposera de l'acheter... Pour info en import direct des US, exactement le même kit que toi, ça revient à 220 euros, donc perso si je devais en acheter un d'occaz ça ne serait pas à plus de 150 euros port compris.

P.S: je ne cherche pas à négocier, ce kit ne m'intéresse pas.
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MessageSujet: Re: Assemblage 1835 chemise épaisse   Assemblage 1835 chemise épaisse - Page 2 Icon_minitime

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